Iron
¡Ey smoky!,

Saludos para ti también, claro. Lástima lo del foro (los foros en general) pero de un tiempo a esta parte el "rey" está, desgraciadamente, bastante desconectado del mundillo. Aquello de estar al dia con las novedades y tal se me ha quedado un poco atrás y el panorama actual comiquil tampoco es que me anime demasiado. Aunque estoy seguro que ahí fuera debe haber cosas más que decente ya tengo bastante siguiendo lo que sigo. Los crossovers chorra de marvel dirigidos por autores que no me gustan, así como otro montón de decisiones similares me han alejado un poco de Marvel. Y lo de DC es que, directamente no tiene nombre. No es que no compre nada, pero voy pillando cosas a mi ritmo y no necesariamente mainstream (este verano me lo he pasado pipa actualizandome con "Savage Dragon" por ejemplo).
Y de series que aquí también se habla (a veces) pues...tras Perdidos tampoco ha habido ninguna que me haya hecho tilín (en esto también influye el poco tiempo libre, claro) seguí Fringe hasta la 3a temporada, luego perdí el hilo y pretendo ponerme al dia un año de estos...ah, la que si sigo es Walking dead, que en algunas cosas me gusta mas que el comic y en otras menos, pero vamos mantiene el interés por ahora.
Y aquí os gusta bastante el dr Who, yo tengo muy buenos recuerdos de cuando emitian en TV3 la serie del 4º Doctor, de la que pretendo re-visionar también, otro año de estos. Pero a parte de eso...bueno ¿acceptais como barco el Dr Quatermass?, hace poco he re-visioné las dos primeras películas y me gustaron mucho, a parte de reavivar mi interés por la ciencia ficción post-nuclear.

Y bueno, eso es todo sobre "el estado de la nación" por ahora. Eso sigo abierto a recomendaciones claro, por darle vidilla al foro este que fue tan grande (¡no hay más que leer los aleatorios por dios!)
#gritocomounloco
Iron
Hurm deberiamos llamar a esto "Smoky a gritos"...
#gritocomounloco
Iron
Pues Iron, sigo sin entender porque todas esas cosas te parecen "innecesarias/ya hechas" cuando básicamente podría aplicarse lo mismo a Honor con respecto a las sagas anteriores de la Patrulla-X, especialmente Rabia y El Hundimiento de Japón.


No, Por ejemplo, Lobezno como samurai fallido nunca se había presentado, como mucho se había insinuado. O esa "faceta completamente nueva del personaje mostrándolo como un ser frágil y sensible (completamente coherente con ese lado tierno y humano que siempre trata de esconder)" que tu ves en Origen se introdujo por primera vez a las claras ahí.

Dentro de esa base, la verdad es que veo una tendencia bastante gratuita para otorgar la categoría de "Mierda Ilegible" a trabajos concretos o a toda la carrera de artistas que en ningún momento han dado muestras de dislexia o analfabetismo.

Quizá porque no escribirán a 100 por hora entre toneladas de trabajo mientras les bailan las teclas, o porque les pagarán por escribir, no lo sé. Pero oye, que si tienes que soltar pullitas (y, sin acritud, ya es la segunda vez) tranquilo que cuidaré la ortografía, faltaría más y si prefieres la corrección política y que andemos pisando huevos, pues también, que me cuesta lo mismo. Que parece que te ofendan a ti personalmente. Deja que te diga que me sorprende que después de más de 7 años por aquí se me venga ahora con esas.

Siguiendo con la saga en cuestión, muchas de las críticas que le achacas son completamente cogidas por los pelos tío, como lo del traje de Guardián

¿Meter a un personaje en una situación límite metida con calzador para crear tensión de opereta no te parece cogido por los pelos?. Ah, debe ser el gusto por la chorrez explotation de serie B.

¿Y lo de Dama Mortal? ¿Reformada por colaborar con los X-Men en una aventura concreta en la que recurría a ellos para que le salvaran el culo?

¿Y lo bien que le venía el dinero para su tienda de cuerpos?, ¿no crees que un tipo que vive de eso se debería rebanar un poquito más los sesos a la hora de tratar a los villanos que va a usar contra el personaje? Más allá de ser sádicos clamando venganza, quiero decir. Quizá no.

Lobezno en jaque como llevaba mucho tiempo sin verse dejándolo sin poderes

Ah, si. Lo del cañón quita-poderes, genialidad oye.

mientras que sus seres queridos van cayendo uno tras otro

Usando el recurso torpe de hacer actuar a los capturados como si fueran más inútiles que de costumbre. A los que, por cierto, ni matan, que sería la opción lógica (menos en las pelis de James Bond) ni usan como rehenes (bueno, a Amiko me suena que si, hablo de memoria).

creo personajes tan resultones como Mister X

Oh si, el multimillonario que metía perros en el microondas de joven e iba a por Lobezno porque habia oído rumores de que era "el mejor en lo que hace", genial y sus ayudantes T y C, ¡T y C!, me cuentan que es una parodia y me lo creo, pero resulta que iba en serio...
Muavais (malvado en francés, a eso le llamo yo comerse el coco con los nombres) era el de la saga aquella que empezaba en la nieve ¿no?. Poco puedo decir, recuerdo levemente el primer número y tuve suficiente, de hecho ese comic lo vendí.
A Shriever-Man ya no tuve el gusto, ni ganas.

Dicho esto y en pos del buen rollo y la corrección política dejame decir que un tipo que se convierte en guionista de comics debe saber algo, de otro modo no estaría ahí, como mínimo sabrá juntar letras. Y que, aunque solo sea por acumulación Tieri debe tener algo bueno (la historia de complemento aquella de Matsuo Tsurayaba estaba bien, de hecho pensaba que no era suya). Pero es un guionista muy mediocre y limitado, que al parecer eso si que es válido decirlo.

Y lo dejamos ya por hoy, que mañana madrugo.
#marv
Iron
Ambos tres de los crossovers que más huella han dejado en el medio.

Pero, ¿son buenos comics?

Por cierto Iron, debo disentir por completo en lo que comentabas de que una historia debe llevar un paso adelante a su protagonista para ser una gran historia.

Y volvemos al principio: "de hecho tener una historieta "de presentación" hecha por autor hot en tpb es una manera muy valida de captar al lector despistado de turno. Lo que pasa es que a mi, como lector más curtido, pues me interesa muy poquito."

Con esto solo trato de decir que no, una historia no debe NECESARIAMENTE llevar a un personaje un paso más adelante para ser una buena historia. Pero si debe hacerlo para que yo me gaste los cuartos en ella. Yo, como lector, establezco lo que pido en una historia. Y me parece que perfecto que a ti la historia de Millar te parezca como para ponerla en un altar (y su Spiderman no, aunque sean basicamente lo mismo) pero me gusta más que el guionista se esfuerce por ofrecerme algo nuevo.

Por otra historia de otro guionista, con otro personaje, que no cambia al personaje para nada pero aun así posiblemente es una de las que mejor se han escrito sobre él: Los Esclavistas de Garth Ennis.

Pues mira, dejé el Punisher de Ennis en algún punto de MK aburrido por la dinámica del personaje, el chiste se estiró demasiado. Pero como Espoc era tan entusiasta con el Punisher MAX de Ennis decidí darle una oportunidad y pillé esa misma saga, la de Los Esclavistas. Y, no pareciendome mala, no soy ni de lejos tan entusiasta con ella como vosotros, de hecho no he vuelto a pillar nada más del Punisher MAX de Ennis.

Sobre Origen, así a bote pronto:

- Da un origen concreto al hombre debajo del monstruo.

Algo completamente necesario y que ha cambiado la forma de entender el personaje.

- Asienta su raíz canadiense ofreciendo un nuevo escenario de su vida.

- Muestra una faceta completamente nueva del personaje mostrándolo como un ser frágil y sensible (completamente coherente con ese lado tierno y humano que siempre trata de esconder)

Menos mal que Origen nos mostró eso, no es que no lo hayamos visto desde...bueno, Honor por ejemplo.

- Le da un padre y un nombre.

De nuevo algo completamente necesario que ha introducido toda una nueva forma de entender al personage

- Le da una madre otorgándole un rol importantísimo sobre su devenir posterior (magistral como Aaron está continuando esto).

Pues si Aaron ha hecho algo magistral con eso bienvenido sea, pero será merito de Aaron, no de Origen.

- La da rostro a su primer amor dando nuevas lecturas a su obsesión por Jean.

No, coge la historia triangulo Jean-Ciclope-Lobezno y nos la vuelve a contar.

- Nos adentra en el despertar de su mutación y su viaje a lo salvaje al más puro estilo Jack London paralelamente al trauma que le ha perseguido durante toda su vida.

- Nos adentra en los primeros gérmenes de su fijación por Japón como destino redentor.

No, coge algo que ya estaba y nos lo vuelve a contar, eso no es introducir nada.

- Da un nuevo sentido trágico a su amnesia (no fue Tieri, sino Jenkins) aunque en parte ha quedado obsoleto, en parte por fans que lo veían incongruente con no se bien el qué.

No, Jenkins no fue explicito en eso, si hay algo que Origen tuvo es mucho cuidado con no contradecir nada de lo que se habia contado anteriormente, como mucho se insinuó, como mucho.

(aun espero las historias que comentabas Iron):

¿No te valen las tres que he comentado?, ¿te vale la etapa de Hama en Lobezno?, ¡mira que ahí hay historias!, ¡puedes incluso añadir su parte mala!, la que va después del 100, más o menos. Y claro, muchas de las que comentas en tus recopilaciones.
#marv
Iron
ya sea por las cuestiones morales que planteaba o la calidad de la obra siguen más vivos que la mayoría de los eventos publicados en los últimos 20 años

¡Como las Secret Wars!


Respecto a X-Force, si la época fue (...) Solo por el Masacre de Kelly y la Fuerza-X de Milligan y Allred X-Force ya mereció la pena.

A eso le llamo yo pensamiento positivo.

Antes de nada, empecemos por una cosa que no acabo de entender. ¿Lo de Honor cuenta como nuevas dimensiones del personaje y lo de Origen no? ¿Por qué?

¿Pero que nueva dimensión ves tu que se introduzca en Origen?, ¿que ya le gustaban las pelirrojas de joven?, ¿y que estas ya se enamoraban de compañeros que mandaban más que el?, ¿que ya le llamaban Lobezno (que también es casualidad, ¿no?) de crio?, ¿que se peleaba en jaulas? (uy no, espera, esto es de la película).

Por lo demás, tampoco entiendo demasiado bien porque por que tocar los puntos claves de un personaje es algo que deberían hacer todos los guionistas (que ojala...) se le reste mérito a esto

Pues porque se empieza así y se acaba diciendo que el Spiderman de Strazinsky es una obra maestra.

Dices que hay muchas. Coméntalas sin miedo, ya que estamos intercambiando opiniones hagámoslo bien.

¿De Lobezno en general o de acción?. Ahí va una de Lobezno en general que no se hasta que punto será esperada, los Arma X de La Era de Apocalipsis de Hama y Kubert, ¿es una obra maestra? no, ¿es una historia super-recordadísima? hurm...no, ¿es la obra más recordada de todos los tiempos?, no. Es un comic normalito con buenos momentos. Y punto.

Respecto al Gorgón, era el prototipo de villano de Millar, of course. Pero en mi opinión de los mejores que la han salido

Aja, esa es tu opinión.

y Gorgon no me parece mal villano,pero por el trato de Hickman sobre todo diria yo.

No he leido ninguna aparición posterior del personaje, pero por la portada que he visto enlazada...vaya traje le han cascado ¿no?.

me lo estoy pasando TETA con los comics que leo.

Y yo. Aunque lea mucho menos de lo que solia (y me gustaria).

Pues yo como Worbitt, me quedo con Los archivos de Logan y El hombre de la máscara de hierro, que le quedaron estupendamente.

Por partes, si el hombre de la máscara de hierro te refieres a aquel tomo que sacó Forum en su dia...err...estaba guionizado por Joe Quesada, Tieri se coló a partir de la saga aquella de Los Hijos de Yinseny, que era una mierda como una catedrál, por cierto.

Los archivos de Logan, mala, con una tonteria detrás de otra. Desde tener a Dientes de Sable como villano maquiavélico a lo Doctor Maligno (pero en serio) que ya podrian aclararse en si es un salvage o no. A Dama Mortal (previamente reformada) que necesita dinero para "su tienda de cuerpos" (tienda que no tiene, por cierto), a la gilipollez de decir que Arma X no le hizo nada a los recuerdos de Logan (contradiciendo abiertamente todo lo establecido anteriormente). O Lobezno llevando el traje escacharrado de Guadián (¿en serio no habia ninguno que funcionara en todo el Departamento H?). O las peleas genéricas con villanos estúpidos o...

Me quedo con la saga de 4 numeros que hizo Steve Skroce(Que lastima que lo perdieramos por el cine,que buen dibujante me parece)

Otra historia de acción decentilla a la que nadie pone como maravilla o referente del personaje. ¿Quizá por la falta de hype?.
Y ya que estamos otra historia de la época que también me gustó fue el "Not dead yet" de Ellis.

Y la Marvel de los crossovers tiene un problema,que no interesa,la han cagado

Exacto, y algo va mal cuando esto pasa. Y algo va mal cuando historias que antes hubieran sido la media ahora resulta que sobresalen. Es la impresión que yo tengo.
#marv
Iron
pero lograr éxito en cualquiera de los dos campos es un mérito

Si, pero hay un tanto de merito y un tanto de potra, especialmente en el caso que mencionas tiene mucho que ver el haber estado en el sitio adecuado en el momento adecuado.

X-Force de Rob Liefeld como historia y unas cuantas cosas más, pero no puede negárse su trascendencia dentro de la historia del medio.

Trascendencia y NEFASTA influencia.

la inclusión de grandes tema éticos y grises morales en los eventos de la editorial aprovechando el bagaje de los personajes para dar pie a una macrohistoria que ha marcado la dirección de Marvel durante los últimos cinco años.

Se ha comentado miles de veces, pero los dilemas éticos y morales de Civil War me parecen de parvulario, y de verdad que no quiero empezar una discrusión sobre el tema, que creo que está mas que sobado y las posturas más que claras. Solo decir que no estoy en absoluto de acuerdo como lector con la dirección de Marvel de los últimos 5 años, la del permacrossover, y de verdad que, por lo menos en mi experiencia y opinión personal, lo considero más nocivo para las ventas que otra cosa.

a historia de Lobezno como héroe de acción más icónica, la que todo el mundo conoce y está en el punto de mira cuando hay que referirse al personaje.

¿En serio?, ¿de verdad?, no estoy en contacto con todo el mundo pero a mi se me ocurren unas cuantas...bastantes historias icónicas del personaje por delante de eso.

Básicamente lo mismo de Honor de Claremont y Miller aun con las diferencias entre ambas. Es decir, esta última no es importante porque Lobezno se enfre a su "suegro" sino

Sino porque introdujo nuevas dimensiones en el personaje, se expandió su relación con japón (tan solo insinuada hasta entonces), se presentó la idea de Lobezno como un samurai fallido, se mostró más abiertamente su cara más humana y menos psicopata, recordemos que hasta ese momento Lobezno era cuasi-animal dispuesto a asesinar a la primera de cambio y en ese comic el propio personaje encontraba su grandeza no en ser un animal, sino un hombre. Se afianzó su relación con Mariko y se le dió ese aire trágico...jo, y ¡todo eso en 4 numeros!. Yo no veo en el Lobezno de Millar la introducción de ninguna nueva dimensión en el personaje (y tampoco creo que lo pretenda) ni creo que llegue nunca a la trascendencia de este tipo de obras. Está más cerca de...hurm...Origen que de Honor, vamos.

dedefinir el rol de Lobezno en el Universo Marvel enfrentándolo a sus peores demonios

El rol de Lobezno en el Universo Marvel no lo ha definido ese comic, sino el dinero. Que si, que se une a los Nuevos Vengadores tras eso, me suena que Iron Man le "semichantajea" con eso, pero es una excusa, y muy mal traida, porque si nos ponemos en ese plan que el Capitán America (¿o era Tony?) lo ponga en los Vengadores para hacer "lo que nosotros no podemos", ergo matar, es una idea nauseabunda.

a presentación del Gorgón, uno de los villanos más importantes de los creados durante la última década

¡Pero si es el típico villano de opereta de Millar!, ¿se ha vuelto a usar al personaje?, lo pregunto porque en serio que en la saga es bueno, malo malisimo y sadico y quiere matarlo a todo, viva y bravo por ti Millar, no es que el 90% de tus villanos sean así ni nada, planiiiitos.

En fin, tocar los puntos claves que hacen que, si hubiera que buscar una historia que definiera a Lobezno y sus rasgos característicos aquí podemos encontrarlos.

No niego alguno de los logros que comentas, pero, como tu mismo dices "toca los puntos claves" del personaje. Que esta muy bien y tal pero...¿no es eso lo que tendrian que hacer todos los guionistas?, ¿saber manejar los puntos clave y después llevar a los personajes hacia adelante?. El problema, y lo que me disgusta, es cuando solo cuando los autores hot de turno hacen este trabajo, que a mi me parece DE MINIMOS se les da un hype que, en mi opnión, no se merecen. Hay tantos autores que hacen eso con mucho menos ruido y encima nos llevan a los personajes hacia adelante.

Nicieza no solo usaba la historia de Millar en el número en el que contaba la verdad sobre Von Strucker

Hasta donde yo se, la idea de Strucker como villano detras de la financiación de los Thunderbolts es anterior a Enemigo de Estado, y probablemente ni Millar, ni Nicieza sabian sobre las intenciones o lo que pretendia hacer el otro (y que viva la coordinación editorial). Lo que pasa es que Nicieza usaba a Strucker y Millar hacia lo que le salia de...las narices para encajar a Hydra en su historia (un poco como el hijo aquel de Kinping que se marcó Bendis) y Nicieza, como es así, en vez de pasar de todo le dió una explicación coherente a todo ese desbarajuste, aprovechando el tirón de Millar y Lobezno para meter un "crossover" y aumentar ventas.

Fijate que a mi el Lobezno de Tieri no me disgusta O al menos la saga de los Archivos de Logan

Vale, llegados a ese punto probablemente ya nos quede poco por discutir. Todo, todito el Lobezno de Tieri (así como el 90% de la producción de este autor que ha caido en mis manos, y podria decir un 100% pero vamos, le doy un margen de error, ya que por acumulación lo mismo ha hecho algo decente) me parece MIERDA ILEGIBLE...es simplemente más fuerte que yo, cada vez que recuerdo su GENIAL primera historia con Mr. X es que me entran sudores frios. Y creo que estuvo tanto tiempo rondando por ahí por ser amiguete de Quesada, !por diso, ¡si hasta le dieron una serie para el solito cuando se fue de Lobezno para que no se muriera de hambre!. Euh...¿sigue haciendo cosas?.
#marv
Iron
Bueno Iron, a mi es que la actitud Ahora que ya soy adulto solo me interesan Schopenhauer y Tarkovski nunca me ha ido.

Di que si hombre, arriba el anti-gafapastismo. Y adulto como soy, mira, me encantan los Vengadores de Busiek, y los Thunderbolts de Busiek y Nicieza, y el Hulk de Peter David, y los 4F de Byrne (y los de Simonson, y los DeFalco) y adoro el Iron Man de Len Kaminsky, y me gusta el Daredevil de Kesel, y el Flash de Johns y Los Agentes de Atlas y...
Creo que te confundes, y bastante, con lo que quiero decir con que no soy el publico para esa cosa, no se trata de denostar la edad mental de nadie, se trata, como todo a fin de cuentas, de gustos y de lo quemado que este cada uno con según que tipo de producto...

Defiende tus gustos, pero no le achaques a nadie actitudes, porque igual que hay "adultos selectos" estan los "reyes del pueblo" de turno. Y no creo que nadie aquí encaje con esas definiciones.

Denostar a una obra solo por pertenercer al género de acción es algo con lo que no comulgo.

Y me parece muy bien que te gusten la acción, y comprendo que cosas de Millar como MK Spiderman, Lobezno (ambas etapas), o sus 4 Fantasticos gusten y vendan bien (cosa que no me pasa, por ejemplo, con el Hulk de Loeb). Lo comprendo, pero a mi me parece muy poquita cosa, y mira que me he encargado de decir que, probablemente, porque yo no soy su publico objetivo. Y repito, no es cuestión de edad, sino de gusto y de la paciencia que cada uno tenga para según que cosas.

Y no se trata de denostar el genero de acción, mi problema con el Lobezno de Millar no es que sea un tebeo de acción, copón, Authority de Ellis me gusta y más tebeo de toñas (con matices) que ese..., The Boys, es un tebeo de acción y burradas (y cualquiera que se lo lea y piense que es adulto deberia hacerselo mirar) y me gusta.

No se trata, repetimos, de denostar el tebeo de acción, se trata de un tipo de producto, el de saga montada por autor hot de turno sin aportar nada más allá de mover los elementos basicos del personaje que, simplemente, me parece muy poquita cosa (de hecho, me parece que tu mismo comentas una opinión similar con la de su Spiderman). En la linea de ese tipo de tebeos lo que hizo Ellis con Iron Man fue lo único que me gustó minimamente y no deja de parecerme muy poquita cosa.

Civil War pasan a la historia por ofrecer algo único que marcó a los lectores y el personaje para toda la historia.

Pero entonces...¿son buenas historias porque se les hace referencia?, ¿en que ha marcado el Lobezno de Millar al personaje más allá de las referencia?, dame ejemplos, no sigo al personaje desde aquella cosa que se marcó Way. ¿Y Civil War ha pasado a la historia por ser un buen comic o por tener a los personajes actuando fuera de lugar en una situación completamente ilogica y con cambios "superimportantes" a los que después se le ha dado marcha atras (¡spiderman!)?

ya uso el marco de la historia de Millar mucho antes en la saga de presentación

¿Me explicas eso?.

una obra en la que la voz en off de un personaje, sus emociones y motivaciones, de ser un mera "trincha-corta" es algo que no acabo de ver

Por poner un ejemplo el Lobezno de Tieri tenia un montón de voz en off y no era más que un "trincha-corta".
#marv
Iron
relevancia es ser importante para en la historia del personaje ya sea mejor o peor

Ya, pero es que parecia que tu contaras la "relevancia" del Lobezno de Millar como algo a favor de su calidad. Onslaught, y no digo Civil War por no meterme en berengenales...oh, que demonios, Y Civil War, son sagas relevanges y truños enormes.

Y repasa la historia de Millar, que diría que ahí no dice lo de "El Mejor en lo que Hace" en ningún instante

Y tampoco dice "y masacra, mata, trincha, SHINK!" ( o a lo mejor si, tampoco me extrañaria mucho) pero se entiende la idea ¿no?.

>>>> Es TAN tremendamente triste leer eso, referido a algo tan absolutamente superficial, tan carente de cualquier desarrollo emocional (o de cualquier otra índole) de los personajes, tan vacuo...

Kubik, lo que es, es

Y es tremendamente triste.

repercusiones e impacto ha dejado tanto en el Universo Marvel como entre lectores y artistas

Que se mencionen hecho de una colección en otra ha sido desde su origen el pan nuestro de cada dia en el universo Marvel, el problema ha venido cuando autores vagos se han dedicado, no ya a no mencionar, sino a pasar olimpicamente de lo que se establecia en otras colecciones. Y es muy triste que se considere un punto a favor de una saga el que otros autores no hayan pasado de ella. Pero bueno, ya que estamos con eso, en Thunderbolts (que tu mencionas) lo que hacia Nicieza al mencionar la saga de marras de Millar es ARREGLAR la guarrada que hizo este con Struker.

el Lobezno que empieza la historia no es el mismo que la termina

Habrá que releerlo pero yo eso no lo vi por ninguna parte. De hecho Lobezno es uno de los personajes mas unidimensionales que hay en Marvel, la fama es lo que tiene.

poca estima debes tener películas como Jungla de Cristal, Depredador o Arma Letal macho.

Lo que me lleva al principio: "de hecho tener una historieta "de presentación" hecha por autor hot en tpb es una manera muy valida de captar al lector despistado de turno. Lo que pasa es que a mi, como lector más curtido, pues me interesa muy poquito."

¿Y que os parece la visión de Daniel Way de Lobezno?
A mi me parece correcto, sin más. Sus primeros números de Lobezno:Origenes me parecieron horrorosos

Yo tuve el estomago para leer esos numeros que comentas y los anteriores tras Dinastia de M...y me dí por vencido con el personaje. Que cosa tan mala. De todas formas también te digo que, para mi, desde Hama (y al final la cosa ya se puso fea) nadie ha hecho nada recordable con el personaje (ha habido cosas decentes aquí y allí pero "etapas" propiamente dichas, ni una). Si algún dia junto animos y pruebo algo nuevo con el personaje supongo que será lo de Aaron, que todo el mundo lo está poniendo muy bien (¡incluso dicen que ha hecho algo interesante con el Motorista Fatasma!, imaginate)

Estoy trabajando en ello, y espero que vaya mejorando y que guste.

Lo importante es que a ti te guste, muchas veces parece que haya muchisimos blogs sobre comics ahí fuera, pero la cosa es tan amplia y hay taaantos temas que se quedan sin tratar que siempre es interesante encontrarse con uno nuevo.
#marv
Iron
que a mi Millar no me parece nefasto.

Ni a mi, tiene oficio, no es un juntaletras como, digamos, Loeb, y lo ha demostrado. Pero es un escritor vago que ha encontrado una formula que le funciona, y está muy bien mientras haya gente a la que le guste, claro. A mi no.

pero mientras que la del garras tiene una trama central sólida, presente en todo momento y sobre la que se engarzan todos los elementos de la historia

¿En serio?, macho, lo mismo yo me perdí entre tanto "Lobezno es el mejor en lo que hace y masacra, mata, trincha, SHINK!"...hasta que llega al monstruo final. Mira, lo mejor que hizo en esa etapa fue aquel numero con Kaare Andrews del campo de concentración, y aquello apenas era una historia de Lobezno.

Enemigo del Estado/Agente de SHIELD es con toda seguridad la historia más relevante que haya tenido el garras durante la última década en dura pugna con Origen de Jenkins y Dinastía de M de Brian Michael Bendis.

Lo cual no hace si no confirmar lo jodido que está el personaje desde hace muuuucho tiempo. Mira que de las tres cosas que comentas lo de Millar me parece lo mejor, imagina. Huelga decir que relevancia no supone calidad.

P.D. Animo con el blog abuelo guiri
#marv
Iron
Así, yo no veo problema en que se escriban historias arquetípicas concisas con personajes icónicos dándoles su principio y su final

No, si yo tampoco, de hecho tener una historieta "de presentación" hecha por autor hot en tpb es una manera muy valida de captar al lector despistado de turno. Lo que pasa es que a mi, como lector más curtido, pues me interesa muy poquito.

como pudieran haber hecho Mark Millar, Josh Whedon o Grant Morrison.

Pues mira, de los tres casos que comentas solo Millar me parece el único que se dedica a manejar 4 elementos sin hacer absolutamente nada. Morrison actualizó a los mutantes, le pese a quien le pese, y aunque se pueda decir que "re-versionó" sus historias clásicas lo hizo aportando elementos más novedosos que los ¿50 siniestros? de Millar en su MK Spiderman, por ejemplo. Incluso Whedon (una etapa con la que tengo muchas reservas) me pareció más interesado en tratar a los personajes decentemente que Millar. El tiempo de estancia supongo que el tiempo que cada uno pasó en cada serie también influye.

Ennis ni a Ellis ya puestos, hacer unos tebeos como los Superman Adventures de Millar, posiblemente los mejores tebeos regulares que ha tenido Superman desde que el

Vaya, cierto, no me acordaba de esos comics, ¡y eso que los tengo!, eso demuestra que Millar es un tio con más registros que estos últimos, lo que pasa es que cuando hacia ese tipo de material nadie le hacia caso y cuando empezó a hacer burradas es cuando triunfó, no se le puede culpar por seguir en esa linea.

Por cierto, el que veo que ha entrado de nuevo en el foro con ganas de escribir eres tú precisamente.

Angel, pues si, se me ha juntado algo de tiempo libre por vacaciones de navidad y lo he aprovechado, los últimos años han sido un poco...estresantes por decirlo suavemente, y entre eso y el desencanto con el ritmo actual de Marvel...pues eso, que no puedo pasarme a comentar tanto como quisiera, eso si, siempre he leido regularmente el foro.

Y aunque suene cursi, reconozco que echaba de menos tus comentarios.

Awwww

Yo de Millar reconozco que disfruté mucho con sus Authoritys. Me gustaron tanto como los de Ellis.

A mi me gustaron más que los de Ellis (y mira que a mi Ellis me gusta) en general sobre lo que has comentado estoy más o menos de acuerdo en todo, aunque, por ejemplo 1984 no la he leido.

Puestos a comentar cosas suyas que me gustaron, sorprendentemente sus Ultimate Fantastic Four me parecen buenos, incluso a pesar del dibujo de Land. Les daba un tono de ciencia ficción pasado de rosca bastante entretenido (¡terroristas temporales!), introdujo conceptos relativamente novedosos con buenos giros (los 4 Terribles/Zombies) y homenajeó con bastante gracia la historia del cambio de cuerpo con el Dr Muerte, además de devolverlo a algo más parecido al original que el bicho vagabundo descendiente de Dracula que se marcó Ellis.

Ya en otro orden, ¿Alguien sabe que tal está Capitán América & Halcón de Christopher Priest? ¿Merece la pena?

>>>>¿La que salió durante Dissassembled? Horrible. Infumable.

Pues no estoy de acuerdo, a mi me pareció buena, Priest se marcó una de esas historias del Capi como representante del sueño americano original enfrentandose a un Capi que representaba los miedos actuales de america, ¡y además ese Capi era de Oklahoma!, moviendose en una ambiente militar pero usando (con bastante acierto) elementos del Universo Marvel, además me gustó mucho su tratamiento del Halcón. Tuvo un problema al final y es que basicamente todo el mundó pasó completamente de como dejó al Halcón al final de la serie.

Peeero... el Capi se tiraba a Wanda. ¿No notaste una falla en la fábrica del Universo? Ni los puñetazos de Superboy Prime...

Y con todo fue el único crossover con Dissassembled que era realmente un crossover. Tendría que releerme esos números pero Priest dejaba bastante claro que todo eso era consecuencia de los tejemanejes de Wanda alterando la realidad y, además, eso no fue idea suya, sino de Bendis.
#marv